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Titre: Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Dom le 22 Avril 2008, 13:42:03 http://videos.tf1.fr/video/news/insolite/0,,3828424,00-ans-tente-franchir-mur-.html (http://videos.tf1.fr/video/news/insolite/0,,3828424,00-ans-tente-franchir-mur-.html)
"Le rêve fou d'un para trompe-la-mort de 64 ans: sauter de 40.000 m Par Guy CLAVEL AFP - il y a 1 heure 1 minutePARIS (AFP) - Un parachutiste français de 64 ans, Michel Fournier, va tenter fin mai, à partir d'un ballon, un "grand saut" en chute libre de 40.000 m d'altitude qui lui fera franchir le mur du son, préfigurant les futures techniques de sauvetage de touristes de l'espace en perdition. (Publicité) Pour monter à 40.000 m, l'aéronaute décollera à partir du 25 mai de la province canadienne du Saskatchewan dans une nacelle pressurisée accrochée à un ballon gonflé à l'hélium de 600.000 m3 de volume, haut de 161 m. Cet essai aura "des répercussions considérables pour l'aéronautique et le spatial, sur le plan médical et sur la haute technologie" (pressurisation, télémesures...), a affirmé l'aéronaute. "Le risque zéro n'existe pas, mais on a tenté de tout prévoir", a déclaré lundi devant la presse l'ancien officier, qui battra à cette occasion quatre record du monde : vitesse en chute libre (1.500 km/h), durée de la chute libre, altitude de saut, altitude de vol humain sous un ballon. Michel Fournier, qui détient déjà avec plus de 8.600 sauts en parachutes le titre français du plus haut saut (12.000 m), pourrait dépasser largement le record de l'Américain Joseph Kittinger (plus de 31.000 m, en 1960), non homologué, et du Soviétique Evguéni Andreïev (24.483 m, 1962). Ce saut, a souligné son parrain, le spationaute français Jean-François Clervoy, "ouvrira un nouveau domaine, celui du comportement du corps humain" à la vitesse du son, et fera avancer les recherches sur les futurs systèmes de sauvetage d'astronautes alors que va s'ouvrir l'ère du tourisme spatial. La tentative de Michel Fournier s'inscrit d'ailleurs dans la continuité d'un projet développé en France dans les années 1980, prévoyant des sauts à 38.000 m pour mettre au point la capsule d'éjection de la navette spatiale européenne Hermès. Les deux sélectionnés pour ces essais avaient été en 1987 Michel Fournier et Jean-François Clervoy. Ce saut aura lieu dans des conditions quasi identiques à celle de la sortie extravéhiculaire d'un spationaute, a souligné Jean-François Clervoy, bien qu'il soit nettement en-dessous de l'altitude considérée comme l'entrée dans l'espace, 100 km. Par ailleurs, a-t-il noté, "comme dans l'espace, Michel Fournier devra avoir une totale confiance dans son équipement" : une fois à 40.000 m, son seul moyen de revenir sur Terre sera de se lancer dans le vide, en se fiant aux parachutes qui se déploieront pour stabiliser sa chute, puis le ramener en douceur à l'atterrissage. Ce "grand saut", d'un budget de 11,8 millions d'euros, a mobilisé des compétences multiples dont celles de la Comex (équipements d'exploration sous-marine) pour des simulations de vie en altitude dans un caisson hyperbare, des spécialistes des combinaisons et scaphandres spatiaux ou encore des médecins spécialisés dans les milieux extrêmes. Le Pr Henri Marotte, enseignant en médecine spatiale à l'Université de Paris, rappelle qu'à l'altitude de 40.000 m, Michel Fournier manquera d'oxygène (il disposera d'une réserve de 42 minutes dans deux bouteilles), devra porter une combinaison pressurisée et risque de souffrir de gelures. Avant de sauter, Michel Fournier s'est promis de rester quelques minutes debout au bord de sa nacelle. Pour "regarder la Terre". Les membres de son équipe pourront connaître une autre émotion : lorsqu'il franchira le mur du son, ils entendront, au sol, un léger "bang". Le premier produit par un être humain. sans aucun doute ! ! ! Moi je vote...même pas cap'...boum!! t'es mort . . . . >:D Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Mathieu le 22 Avril 2008, 14:09:56 Ca va bientot faire 10 ans qu'il nous fait croire chaque année qu'il va le faire non ?
En tout cas lui on devrait le prendre a l'aspu car il est pas mauvais pour trouver des sponsors :) Et à l'occaz on pourra lui faire repasser son brevet B, car malgre ses soit disant 9000 sauts, vu les images passées sur TF1 hier... nos élèves ASPU font mieux en matière de loops et de tonneaux axés ! Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: LvB le 22 Avril 2008, 14:26:08 Le bang de Michel Fournier... et tout s'explique
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 22 Avril 2008, 14:55:47 Si ca interresse quelqu'un, jai la video du JT de tf1 d'hier qui en parle.
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 22 Avril 2008, 15:56:07 bah j'ai mis la video sur cette adresse:
http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/ (http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/) Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Dom le 22 Avril 2008, 16:11:18 bah j'ai mis la video sur cette adresse: http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/ (http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/) bah tu t'es fais ch**r pour rien.... 1ere ligne... 1er post ! ! ;) Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 22 Avril 2008, 16:40:23 bah j'ai mis la video sur cette adresse: http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/ (http://oliverman572.free.fr/gsdfghytsdh/) bah tu t'es fais ch**r pour rien.... 1ere ligne... 1er post ! ! ;) Putain, ya des fois je suis vraiment un boulet... Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Emilien le 22 Avril 2008, 16:52:38 Citation Putain, ya des fois je suis vraiment un boulet... C'est plus des perches que tu me tends là Olivier, c'est des ponts ;D Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: zephred le 22 Avril 2008, 16:58:05 Putain, ya des fois je suis vraiment un boulet... Bah, j'ai préféré ta vidéo aux 37' de PPD... :PTitre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 22 Avril 2008, 17:09:53 Putain, ya des fois je suis vraiment un boulet... Bah, j'ai préféré ta vidéo aux 37' de PPD... :PBah, c'est que je suis pas si inutile que ca en fait 8) Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Doc G le 22 Avril 2008, 23:50:41 Le Pr Henri Marotte, enseignant en médecine spatiale à l'Université de Paris, rappelle qu'à l'altitude de 40.000 m, Michel Fournier manquera d'oxygène (il disposera d'une réserve de 42 minutes dans deux bouteilles), devra porter une combinaison pressurisée et risque de souffrir de gelures. J'allais vous dire exactement la même chose: comme quoi, l'aspu a un certain niveau: un des médecin de l'aspu a quand même le niveau de compétence du Pr enseignant en médecine spatiale à l'université de Paris. Baleze. D'ailleurs, je peux aussi vous affirmer qu'à Maubeuge à 3850m, en décembre, il fait froid. Que plus vous montez en altitude, moins vous trouverez d'oxygène et moins vous subirez de pression. 10 ans d'étude pour savoir ça! Cela dit, à part le saut effectivement promis, on peut quand même etre surpris des sauts dèjà réalisés par le russe et l'américain. On peut ajouter: si vous ne freinez pas à l'atterrissage, vous arrivez vite et pouvez vous faire mal. etc. Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 23 Avril 2008, 02:34:55 La vitesse de propagation du son, ou celerite est egale a (pour les gaz parfaits):
c=1/racine(PX) c = celerité P = masse volumique du gaz X = compressiblité du gaz vitesse du son a 0m: 330m/s environ, soit 1188Km/h L'air peut etre concidéré comme un gaz parfait. Pression a: 0m: 1013 hPa 10Km: 265 hPa 20Km: 55hPa 30Km: 11hPa 40Km: 3hPa On calcule a 10Km, la pression est donc 4fois moins importante qu'a 0m. Si la pression est 4 fois moins importante, alors la masse volumique du gaz est elle aussi 4 fois moins importante. La celerité qui est proportionnelle a l'inverse de la racine carré de la pression se trouve donc multipliée par 2: 1/racine(PX/4) = 1/racine(PX)/2 = 2/racine(PX) Le son se propagerait donc a la vitesse de (environ): 2376Km/h a 10Km 5108Km/h a 20Km 11404Km/h a 30Km 21740Km/h a 40Km Si il atteint que 1500Km/h, ya aucune chance qu'il franchisse le mur du son, puisque celui ci sera plus rapide. En plus, il prendra beaucoup de vitesse au debut parce qu'il n'y a pas d'air pour le freiner, mais plus il va descendre, plus il va freiner. Quelqu'un est daccord avec moi ou je pars en couille? A mon avis, le mur du son, il le passera jamais parce que la vitesse de propagation change (enfin, je crois). Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Ben le 23 Avril 2008, 08:37:16 Si la pression est 4 fois moins importante, alors la masse volumique du gaz est elle aussi 4 fois moins importante. Ca va le faire péter à mort ! ! ! ! Ben Titre: Re : Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais Posté par: Mathieu le 23 Avril 2008, 09:11:59 Si la pression est 4 fois moins importante, alors la masse volumique du gaz est elle aussi 4 fois moins importante. Ca va le faire péter à mort ! ! ! ! Ben D'ou le BANG qu'on devrait entendre !! ;D Titre: Re : Re : Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera ja Posté par: Olivier M le 23 Avril 2008, 10:42:15 Si la pression est 4 fois moins importante, alors la masse volumique du gaz est elle aussi 4 fois moins importante. Ca va le faire péter à mort ! ! ! ! Ben D'ou le BANG qu'on devrait entendre !! ;D Oui, mais relis mon message, la pression divisée par 4, c'est a 10Km d'altitude. Lui il saute de 40Km avec une pression de 3hPa, soit 337 fois moins importante qu'a 0 metre! Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Emilien le 23 Avril 2008, 12:34:11 Autrement dis, il va falloir qu'il force 337 fois plus pour que ça sorte.
Il a intérêt à travailler ses abdos ;D Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Thirrouard le 23 Avril 2008, 19:12:05 La vitesse de propagation du son, ou celerite est egale a (pour les gaz parfaits): A priori ton raisonnement ce tiens. Mais bon peut-etre que tu as oublier un détail...C'est bien toi qui disais que le poids n'avais pas d'importance sur le taux de chute (la vitesse max pour être précis) ?! :Dc=1/racine(PX) c = celerité P = masse volumique du gaz X = compressiblité du gaz vitesse du son a 0m: 330m/s environ, soit 1188Km/h L'air peut etre concidéré comme un gaz parfait. Pression a: 0m: 1013 hPa 10Km: 265 hPa 20Km: 55hPa 30Km: 11hPa 40Km: 3hPa On calcule a 10Km, la pression est donc 4fois moins importante qu'a 0m. Si la pression est 4 fois moins importante, alors la masse volumique du gaz est elle aussi 4 fois moins importante. La celerité qui est proportionnelle a l'inverse de la racine carré de la pression se trouve donc multipliée par 2: 1/racine(PX/4) = 1/racine(PX)/2 = 2/racine(PX) Le son se propagerait donc a la vitesse de (environ): 2376Km/h a 10Km 5108Km/h a 20Km 11404Km/h a 30Km 21740Km/h a 40Km Si il atteint que 1500Km/h, ya aucune chance qu'il franchisse le mur du son, puisque celui ci sera plus rapide. En plus, il prendra beaucoup de vitesse au debut parce qu'il n'y a pas d'air pour le freiner, mais plus il va descendre, plus il va freiner. Quelqu'un est daccord avec moi ou je pars en couille? A mon avis, le mur du son, il le passera jamais parce que la vitesse de propagation change (enfin, je crois). Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: akira le 23 Avril 2008, 20:07:41 http://www.aviation-fr.info/dom/dominique19.php
Quelques calculs ici. Apparemment si ... il pourrait. Enfin deja faudrait qu il saute ::) Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 23 Avril 2008, 20:35:16 c'est chelou, il trouve le resultat inverse. Enfin heureusement, parce que si les mecs ils preparaient ca depuis 20 ans, et depensé 12millions d'euro sans se rendre compte que c'etait impossible, ca m'aurait fais un peu mal pour eux.
Ceci dit, je vais quand meme reprendre la question parce que j'etais plutot sur de moi. Edit: Pour le poids et la vitesse max, je me suis basé sur ce qu'ils ont dit, CAD qu'il atteindra la vitesse max de 1500Km/h. Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: KiKi le 23 Avril 2008, 21:50:53 Pffffffffffff, le seul BANG qu'on va entendre c'est la collision du ballon avec un satellite France Telecom .... putain ! mais ils font chiés jusqu'au bout, eux !
Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Thirrouard le 27 Avril 2008, 09:16:22 c'est chelou, il trouve le resultat inverse. Enfin heureusement, parce que si les mecs ils preparaient ca depuis 20 ans, et depensé 12millions d'euro sans se rendre compte que c'etait impossible, ca m'aurait fais un peu mal pour eux. Pour le poids et la Vmax, en fait il me semble que c'est Régis :P qui disais qu'il été plus lourd mais qu'il avait pas forcement un taux de chute plus important que quelqu'un de 2x plus léger...Ceci dit, je vais quand meme reprendre la question parce que j'etais plutot sur de moi. Edit: Pour le poids et la vitesse max, je me suis basé sur ce qu'ils ont dit, CAD qu'il atteindra la vitesse max de 1500Km/h. PS: dans ton équation il manque la température, c'est pour ça qu'ils trouvent l'inverse. Vu que la propagation se fait en déplaceant des molécules (ici celle de l'air), je ne vois pas comment ca pourrait être indépendant de l'agitation thérmique. Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 27 Avril 2008, 11:07:09 l'equation, je l'ai trouvé sur wiki sur une page sur la propagation des ondes sonores.
J'ai fait le calcule parce que pour moi, une onde sonore a besoin de matiere pour se propager. Plus il y a de matiere, plus elle va vite (c'estmon intuition). Exemple, dans l'eau la vitesse du son est de 1800 metres par seconde je crois. (j'ai appris ca en plongé...). Aprés pour le coup de la temperature, c'est vrai que ca doit jouer... A l'occasion, je resortirai mes cours sur la propagation des ondes.... Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Salto le 27 Avril 2008, 11:20:18 Eh les relous, arrêtez les maths et la pignole et faites donc confiance à TF1 8)
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 27 Avril 2008, 11:37:20 C'est aussi bien de se poser des questions et d'essayer de savoir si tout est vrai a la TV. Regarde les chinois, ils acceptent tout et se posent pas de question.
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Salto le 27 Avril 2008, 12:49:17 J'étais en mode "Second degré" ... ::) Bref, à vos équations: quelle température atteindra l'intérieur de Michel Fournir... heu Fournier avant d'exploser ??? :D
Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: LvB le 28 Avril 2008, 11:34:59 Le son se propagerait donc a la vitesse de (environ): 2376Km/h a 10Km 5108Km/h a 20Km 11404Km/h a 30Km 21740Km/h a 40Km J'ai fait le calcule parce que pour moi, une onde sonore a besoin de matiere pour se propager. Plus il y a de matiere, plus elle va vite (c'estmon intuition). Exemple, dans l'eau la vitesse du son est de 1800 metres par seconde je crois. (j'ai appris ca en plongé...). Tu te contredis là...Quelqu'un est daccord avec moi ou je pars en couille? Hmm, faut vraiment répondre?? ::)Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 28 Avril 2008, 18:58:00 Ah ouai, enfin j'ai calculé ca il etait 2h du mat, mais sur le coup, ca me parraissait logique. Bon ben il va ptet arriver a la vitesse du son alors. Ptet qu'il va aussi peter... On verra bien.
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Amelie le 28 Avril 2008, 19:03:09 peut etre qu'il ne va jamais la faire comme d'hab !!!
Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Laurent le 29 Avril 2008, 18:01:28 peut etre qu'il ne va jamais la faire comme d'hab !!! c'est ca qui est drole ! On fait les paris qu'il va trouver une excuse foireuse ?Titre: Re : Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: mélanie le 29 Avril 2008, 18:17:33 c'est ca qui est drole ! On fait les paris qu'il va trouver une excuse foireuse ? Je suis tout à fait d'accord, je tiens les paris aussi..un mec qui sait pas faire des loops et des tonneaux peut pas faire 40km de chute..puis s'il avait du le faire ca serait déjà fait!! Mais je me demande quand même ce qu'il gagne à monter une histoire pareille??!!?? :o :DTitre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 29 Avril 2008, 18:25:32 Ptet qu'il est sur le point de mourir et qu'il a rien a perdre, avec une OA programmé a une certaine hauteur (avec un budget de 12 millions, ca doit etre possible.)
Ca fera plein de pub, des données pour la science, et lui il meurt en grand homme, tout le monde est content >:D >:D >:D Ou ptet qu'il va pas le faire :-\ Titre: Re : Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais Posté par: Mathieu le 29 Avril 2008, 18:44:05 peut etre qu'il ne va jamais la faire comme d'hab !!! c'est ca qui est drole ! On fait les paris qu'il va trouver une excuse foireuse ?C'est parce qu'il n'ose pas dire que le DT l'a interdit de sauter... il doit repasser son B. Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Thirrouard le 30 Avril 2008, 20:36:34 Le fait qu'il ne sache pas faire de tonnaux n'a rien à voir. Bon ok, il est pas douer pour se mouver dans les airs, mais pour ce genre de saut ca importe peu je pense. Genre l'americain qui a fait le saut de 40km d'altitude ca se voit qu'il avait aucune notion de parachutisme, et de toute facon vu l'époque je sais pas pas si de telles notions existait (je dirais à priori non? mais moi et les dates). De toute facon vu l'atirail qu'il aura il pourra pas bouger beaucoup.
Je pense que le principal pour un saut de ce genre c'est d'être endurant et assez vif pour réagir à d'eventuels problems. Or c'est là que je comprends pas pourquoi ils demande a un vieux machin de faire ca! Les autres tiennent peut-etre trop a leurs vie, mais comment des gens peuvent metre autant d'argent sur un mec aussi vieux? J'ai rien contre les vieux mais comme je disais le plus important c'est que la personne soit en bonne forme physique, genre comme les mecs qui vont dans l'espace. Mais lui, heuuu... il peut encore monter les escaliers? Enfin bref... deja que ca semble un saut délicat pour quelqu'un de bien entrainé (je parle physiquement, pas en para, savoir faire du VR ca va lui ai bien pratique tout seul dans sa tenue de Iron man! :P), alors lui il va droit dans le mur! enfin, le sol. Enfin, non, je pense comme Laurent qu'il le fera tout simplement pas... c'est plutot tout les gens qui ont mis de la tune dans ce projet qui vont droit dans le mur! Titre: Re : Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Mathieu le 01 Mai 2008, 14:21:39 Le fait qu'il ne sache pas faire de tonnaux n'a rien à voir. Bon ok, il est pas douer pour se mouver dans les airs, mais pour ce genre de saut ca importe peu je pense. Genre l'americain qui a fait le saut de 40km d'altitude ca se voit qu'il avait aucune notion de parachutisme, Je me doute qu'il n'a pas besoin d'etre un parachutiste confirmé pour faire ce genre de défit. Mais pour un mec qui justement se prétend parachutiste confirmé avec plus de 9000 sauts, je trouve ca un peu naze de montrer a des gens qui ne connaissent pas le parachutisme des images d'un mec qui fait des figures associées mais qui n'est meme pas capable de le faire proprement. Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Olivier M le 01 Mai 2008, 14:56:22 Moi j'ai fais une seule petite chute, donc je peux pas trop me permettre de juger, mais sur les vidéos de l'aspu, j'ai toujours vu mieux, même dans les ratés :D
Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: LvB le 30 Juillet 2008, 16:45:51 Citation de: Un sponsor Faute d'avoir résolu les problèmes d'électricité statique qui ont provoqué la perte de son ballon, Michel Fournier reporte sa prochaine tentative à mai 2009, avec cette fois deux ballons pour parer à toute éventualité. Pala papa wah wah Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Kevin le 30 Juillet 2008, 16:50:58 Citation de: Un sponsor Faute d'avoir résolu les problèmes d'électricité statique qui ont provoqué la perte de son ballon, Michel Fournier reporte sa prochaine tentative à mai 2009, avec cette fois deux ballons pour parer à toute éventualité. Pala papa wah wah J'aime pas mal la réflexion de l'iconoclaste parue dans Paramag à ce sujet. Je n'ai rien contre Michel Fournier, mais j'aime beaucoup tout ce délire autour de son saut!! ;D Titre: Re : Fait chier...encore des poignées de libé qu'on retrouvera jamais ! ! ! Posté par: Salto le 30 Juillet 2008, 18:28:15 J'adore, c'est mon héros ce type ;D
J'ai essayé sa technique pour rendre des dossiers en retard au boulot, mais je me suis fais fumer ... Je vais l'engager comme coach :D |